Moscow Backgammon

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Moscow Backgammon » Разговоры о BackGammon » Позиция


Позиция

Сообщений 1 страница 30 из 83

1

[CENTER]White - Pips 64 (+49), Match -4 -2
http://www.fishbust.com/xg/aCCB------a-----------cee-:0:0:1:51:7:5:0:9:10/999/27/VcMQk2HcC/7
Black - Pips 15 (-49), Match -2 -4
Black to Play 5-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]

Матч до 9 , счет 7-5 в пользу черных.
Программа говорит, что 1 надо сыграть безопасно, но если рискнуть и выбросить 2, то мне кжется, что шансов на марс становится больше и вообще можно выиграть матч. Как сыграть?

Отредактировано Risna (01-02-2019 15:48:24)

0

2

11 и 22 перестают быть полезными кушами и 11\36-х на хит. Но каждый сам решает в игровой ситуации

Отредактировано mikayelv (01-02-2019 17:51:44)

0

3

Правильно вам программа говорит. Зачем рисковать? Безопасным ходом вы обеспечиваете себе победу, марсов всё равно много.
Оставляя удар, рискуете быть подбитым, тогда марсы сократятся до минимума. А при особом невезении можно и проиграть. И зачем нам такие расклады, когда есть безопасный ход? Мне бы даже такой ход в голову не пришёл. Может и пришёл, но я бы быстро от него отказался.

0

4

А если сдвинуть белую шашку с 15 на 13 пункт то тоже бы ничего в голову не пришло?

0

5

Не поняла, что плохого в кушах 1 1 и 2 2 , все те же три броска, чтобы все выбросить.

[CENTER]White - Pips 63 (+48), Match -4 -2
http://www.fishbust.com/xg/aCCB-------a----------cee-:0:0:1:51:7:5:0:9:10/999/27/pAuTCeLL4/7
Black - Pips 15 (-48), Match -2 -4
Black to Play 5-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]

Если подвинуть чужую шашку на один шаг вперед, то программа говорит, что надо рисковать и выбрасывать две. Как понять,где может быть грань допустимого риска?

0

6

в кушах на выбросе никогда нет ничего плохого) просто если вы снимите 2 шашки 22 и 11 перестанут быть настолько же эффективными как если бы вы сняли 1

0

7

Risna написал(а):

Не поняла, что плохого в кушах 1 1 и 2 2 , все те же три броска, чтобы все выбросить.

[CENTER]White - Pips 63 (+48), Match -4 -2

Black - Pips 15 (-48), Match -2 -4
Black to Play 5-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]

Если подвинуть чужую шашку на один шаг вперед, то программа говорит, что надо рисковать и выбрасывать две. Как понять,где может быть грань допустимого риска?

Всегда выбрасывай две и никого не слушай! Ответить они ничего тебе не могут, потому что очень трудно объяснить тот бред , который советует эта дура! Тебе надо выигрывать марс, и для этого любой риск хорош, тем более такой минимальный. Даже  если тебя собьют, ты можешь его сделать зацепив шашку соперника на обратном пути.
На худой конец, еще и куб есть, которым тоже можно выиграть эту партию при неудачном стечении...

Отредактировано A42kilo (04-02-2019 17:51:01)

0

8

Так что получается, толкование программы  не у всех выходит?
Во втором случае анализ показывает разницу в 4 тысячных, но это совершенно разные планы
    1. XG Roller++ 3/Off 1/Off           eq:+2,058
    2. XG Roller++ 3/2 3/Off              eq:+2,054 (-0,004)

0

9

[CENTER]White - Pips 188 (+139), Match -3 -6
http://www.fishbust.com/xg/dDBCBC---A--c---ab-c--b---:1:-1:1:11:1:4:0:7:10/999/27/BoMlLWeGjs/7
Black - Pips 49 (-139), Match -6 -3
Black to Play 1-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]

Rollout1 9/6 1/Off eq: +2,340
Rollout1 9/5 eq: +2,283 (-0,057)

А здесь почему надо оставить под ударом ?

0

10

Что касается первой позиции. Она из тех позиций где человеку очень трудно оценить шансы на победу и на марсы в разных вариантах. А вот машина считает это на основании подсчетов вариантов в тысячах продолжений. И ей в таких окончаниях точно можно доверять.
Во второй вариации позы машина посчитала что еквити в обоих вариантах ходов одинаковое. Если в этой позе двигать шашку с 14 пункта вперед, то стоит играть рискованнее на марс - оставляем блот, чтобы в случае промаха минимизировать шансы ухода от марса в гонке. И наоборот.

0

11

А в последней позе может коксов больше при таком ходе?)

0

12

http://s8.uploads.ru/t/Pw0BQ.jpg

+1

13

Бегу одной с 20го.
Вторая остается сторожить блот, который может образоваться в 19-ом, либо блот, который образуется после неудачного разбора якоря красных.

0

14

думаю, что тут надо убивать , не оставляя блотов в доме - это смертельно! поэтому обе с 20 го.

0

15

Cnapmak_M написал(а):

Сань, я думаю, что она в очередной раз доказала отсутствие башки - давать лишних хз сколько марсов ради одного лишнего процента на победу...!!!

0

16

12-2

0

17

нелльзя играть с 5-го пункта, это стаховка! не попасть на марс, безопастно думаю 13-2

0

18

[CENTER]White - Pips 88 (-12), Match -7 -2
http://www.fishbust.com/xg/-BBBB-Cb----bB----Ba-b-dd-:0:0:1:63:7:2:0:9:10/999/27/dAtYuUyCW/7
Black - Pips 100 (+12), Match -2 -7
Black to Play 6-3
Created with Diagram Builder[/CENTER]

А тут какой пункт надо разбирать?

0

19

Risna написал(а):

[CENTER]White - Pips 88 (-12), Match -7 -2

Black - Pips 100 (+12), Match -2 -7
Black to Play 6-3
Created with Diagram Builder[/CENTER]

А тут какой пункт надо разбирать?

А что тут сложного ? Дом дырявый, в отличие от нашего,  каждая сбитая шашка -потенциальный билдер, якорь в 18 до конца будет создавать белым сложности с уходом. Поэтому смело разбираем 13 ый.

Отредактировано A42kilo (13-02-2019 19:46:04)

0

20

А почему программы рекомендуют разбирать 18 ?

    1. XG Roller++ 18/9                         eq:+0,632
    2. XG Roller++ 13/4                         eq:+0,440 (-0,192)

0

21

Risna написал(а):

А почему программы рекомендуют разбирать 18 ?

    1. XG Roller++ 18/9                         eq:+0,632
    2. XG Roller++ 13/4                         eq:+0,440 (-0,192)

Да, согласен - поспешил. Бить действительно нельзя, слишком много обратных хитов , заканчивающих борьбу!

0

22

A42kilo написал(а):

Да, согласен - поспешил. Бить действительно нельзя, слишком много обратных хитов , заканчивающих борьбу!

Ничего не поняла - что бить?
Если по программе пойти с 18, то тогда будут 2  под боем под прямыми 2 и 6 и еще в наборе те же 2 и 6 плюс 11. Да, у белых слабый дом , блот в 6, что добавляет оптимизма. Но в гонке черные отстают и вроде как наддо сторожить возможность удара, а тут мы должны отдать инициативу сопернику и разобрать пункт, сторожащий чужих. В чем смысл? Надеяться что будет обмен ударами и можно выиграть марс?

0

23

Серега ты чего путаешь девушку? )

0

24

Risna написал(а):

Ничего не поняла - что бить?
Если по программе пойти с 18, то тогда будут 2  под боем под прямыми 2 и 6 и еще в наборе те же 2 и 6 плюс 11. Да, у белых слабый дом , блот в 6, что добавляет оптимизма. Но в гонке черные отстают и вроде как наддо сторожить возможность удара, а тут мы должны отдать инициативу сопернику и разобрать пункт, сторожащий чужих. В чем смысл? Надеяться что будет обмен ударами и можно выиграть марс?

Смотрите, нам, практически, надо один раз попасть. Разобрав 13 пункт, мы сделаем противнику большой запас ходов из его 18 го. А чего нам бояться хитов при таком его доме, зайти не подставившись, может только очень счастливый игрок, экстрим себя такой не считает!

Отредактировано A42kilo (19-02-2019 22:21:05)

0

25

aleksei55 написал(а):

Серега ты чего путаешь девушку? )

Так объясни, как ты видишь эту позу.

0

26

Здесь согласен с экстримом,поскольку дом белых очень слаб а наш силен,но мы сзади в гонке,нужен контакт.при ходе 18/9 его вероятность гораздо выше.Я даже хочу чтоб меня пробили

0

27

Спасибо. То, что нужно сторожить, я додумалась, а то что можно искать контакт ативно - нет.

0

28

[CENTER]White - Pips 32 (+1), Match -7 -4
http://www.fishbust.com/xg/-CDBB-Aa--------------c-e-:1:1:1:00:3:0:0:7:10/999/27/sWePjnw4Z/7
Black - Pips 31 (-1), Match -4 -7
Black on roll. Cube action?
Created with Diagram Builder[/CENTER]

3-0/7

Player Winning Chances:   75,96% (G:0,00% B:0,00%)
Opponent Winning Chances: 24,04% (G:0,00% B:0,00%)

Cubeless Equities: No Double=+0,519, Double=+1,155

Cubeful Equities:
       No redouble:     +0,669
       Redouble/Take:   +0,376 (-0,293)
       Redouble/Pass:   +1,000 (+0,331)

Best Cube action: No redouble / Take

У меня почти 76% на выигрыш, а программа говорит, что поворот куба на 4 - грубая ошибка. Почему?

0

29

Потому что лучше играть дальше со счета 5-0/7 чем получить по 8 и разыграть матч в 1 гейме. 24% не так уж и мало.По МЕТу у вас при 2away 7away 85%,а в данной позиции всего лишь 76%
9% разницы и дают такой огромный бландер под 300

0

30

[CENTER]White - Pips 62 (+7), Match -5 -4
http://www.fishbust.com/xg/-CCCABB----A-------e-f-d--:1:1:1:00:5:4:0:9:10/999/27/gWDcAq9Iw/7
Black - Pips 55 (-7), Match -4 -5
Black on roll. Cube action?
Created with Diagram Builder[/CENTER]

Player Winning Chances:   76,91% (G:0,00% B:0,00%)
Opponent Winning Chances: 23,09% (G:0,00% B:0,00%)

Cubeless Equities: No Double=+0,538, Double=+1,433

Cubeful Equities:
       No redouble:     +0,872 (-0,128)
       Redouble/Take:   +1,159 (+0,159)
       Redouble/Pass:   +1,000

Best Cube action: Redouble / Pass

А тут-то почему надо куб на матч показывать ??? Примерно те же проценты на выигрыш, что и в предыдущей позиции. Я понимала, что у белых неуклюжая позиция, но не настолько же чтобы пасовать, да и вообще переудваивать.

0


Вы здесь » Moscow Backgammon » Разговоры о BackGammon » Позиция


создать форум