Moscow Backgammon |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Moscow Backgammon » Разговоры о BackGammon » Позиция
[CENTER]White - Pips 64 (+49), Match -4 -2
Black - Pips 15 (-49), Match -2 -4
Black to Play 5-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]
Матч до 9 , счет 7-5 в пользу черных.
Программа говорит, что 1 надо сыграть безопасно, но если рискнуть и выбросить 2, то мне кжется, что шансов на марс становится больше и вообще можно выиграть матч. Как сыграть?
Отредактировано Risna (01-02-2019 15:48:24)
11 и 22 перестают быть полезными кушами и 11\36-х на хит. Но каждый сам решает в игровой ситуации
Отредактировано mikayelv (01-02-2019 17:51:44)
Правильно вам программа говорит. Зачем рисковать? Безопасным ходом вы обеспечиваете себе победу, марсов всё равно много.
Оставляя удар, рискуете быть подбитым, тогда марсы сократятся до минимума. А при особом невезении можно и проиграть. И зачем нам такие расклады, когда есть безопасный ход? Мне бы даже такой ход в голову не пришёл. Может и пришёл, но я бы быстро от него отказался.
А если сдвинуть белую шашку с 15 на 13 пункт то тоже бы ничего в голову не пришло?
Не поняла, что плохого в кушах 1 1 и 2 2 , все те же три броска, чтобы все выбросить.
[CENTER]White - Pips 63 (+48), Match -4 -2
Black - Pips 15 (-48), Match -2 -4
Black to Play 5-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]
Если подвинуть чужую шашку на один шаг вперед, то программа говорит, что надо рисковать и выбрасывать две. Как понять,где может быть грань допустимого риска?
в кушах на выбросе никогда нет ничего плохого) просто если вы снимите 2 шашки 22 и 11 перестанут быть настолько же эффективными как если бы вы сняли 1
Не поняла, что плохого в кушах 1 1 и 2 2 , все те же три броска, чтобы все выбросить.
[CENTER]White - Pips 63 (+48), Match -4 -2
Black - Pips 15 (-48), Match -2 -4
Black to Play 5-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]Если подвинуть чужую шашку на один шаг вперед, то программа говорит, что надо рисковать и выбрасывать две. Как понять,где может быть грань допустимого риска?
Всегда выбрасывай две и никого не слушай! Ответить они ничего тебе не могут, потому что очень трудно объяснить тот бред , который советует эта дура! Тебе надо выигрывать марс, и для этого любой риск хорош, тем более такой минимальный. Даже если тебя собьют, ты можешь его сделать зацепив шашку соперника на обратном пути.
На худой конец, еще и куб есть, которым тоже можно выиграть эту партию при неудачном стечении...
Отредактировано A42kilo (04-02-2019 17:51:01)
Так что получается, толкование программы не у всех выходит?
Во втором случае анализ показывает разницу в 4 тысячных, но это совершенно разные планы
1. XG Roller++ 3/Off 1/Off eq:+2,058
2. XG Roller++ 3/2 3/Off eq:+2,054 (-0,004)
[CENTER]White - Pips 188 (+139), Match -3 -6
Black - Pips 49 (-139), Match -6 -3
Black to Play 1-1
Created with Diagram Builder[/CENTER]
Rollout1 9/6 1/Off eq: +2,340
Rollout1 9/5 eq: +2,283 (-0,057)
А здесь почему надо оставить под ударом ?
Что касается первой позиции. Она из тех позиций где человеку очень трудно оценить шансы на победу и на марсы в разных вариантах. А вот машина считает это на основании подсчетов вариантов в тысячах продолжений. И ей в таких окончаниях точно можно доверять.
Во второй вариации позы машина посчитала что еквити в обоих вариантах ходов одинаковое. Если в этой позе двигать шашку с 14 пункта вперед, то стоит играть рискованнее на марс - оставляем блот, чтобы в случае промаха минимизировать шансы ухода от марса в гонке. И наоборот.
А в последней позе может коксов больше при таком ходе?)
Бегу одной с 20го.
Вторая остается сторожить блот, который может образоваться в 19-ом, либо блот, который образуется после неудачного разбора якоря красных.
думаю, что тут надо убивать , не оставляя блотов в доме - это смертельно! поэтому обе с 20 го.
Сань, я думаю, что она в очередной раз доказала отсутствие башки - давать лишних хз сколько марсов ради одного лишнего процента на победу...!!!
нелльзя играть с 5-го пункта, это стаховка! не попасть на марс, безопастно думаю 13-2
[CENTER]White - Pips 88 (-12), Match -7 -2
Black - Pips 100 (+12), Match -2 -7
Black to Play 6-3
Created with Diagram Builder[/CENTER]
А тут какой пункт надо разбирать?
[CENTER]White - Pips 88 (-12), Match -7 -2
Black - Pips 100 (+12), Match -2 -7
Black to Play 6-3
Created with Diagram Builder[/CENTER]А тут какой пункт надо разбирать?
А что тут сложного ? Дом дырявый, в отличие от нашего, каждая сбитая шашка -потенциальный билдер, якорь в 18 до конца будет создавать белым сложности с уходом. Поэтому смело разбираем 13 ый.
Отредактировано A42kilo (13-02-2019 19:46:04)
А почему программы рекомендуют разбирать 18 ?
1. XG Roller++ 18/9 eq:+0,632
2. XG Roller++ 13/4 eq:+0,440 (-0,192)
А почему программы рекомендуют разбирать 18 ?
1. XG Roller++ 18/9 eq:+0,632
2. XG Roller++ 13/4 eq:+0,440 (-0,192)
Да, согласен - поспешил. Бить действительно нельзя, слишком много обратных хитов , заканчивающих борьбу!
Да, согласен - поспешил. Бить действительно нельзя, слишком много обратных хитов , заканчивающих борьбу!
Ничего не поняла - что бить?
Если по программе пойти с 18, то тогда будут 2 под боем под прямыми 2 и 6 и еще в наборе те же 2 и 6 плюс 11. Да, у белых слабый дом , блот в 6, что добавляет оптимизма. Но в гонке черные отстают и вроде как наддо сторожить возможность удара, а тут мы должны отдать инициативу сопернику и разобрать пункт, сторожащий чужих. В чем смысл? Надеяться что будет обмен ударами и можно выиграть марс?
Серега ты чего путаешь девушку? )
Ничего не поняла - что бить?
Если по программе пойти с 18, то тогда будут 2 под боем под прямыми 2 и 6 и еще в наборе те же 2 и 6 плюс 11. Да, у белых слабый дом , блот в 6, что добавляет оптимизма. Но в гонке черные отстают и вроде как наддо сторожить возможность удара, а тут мы должны отдать инициативу сопернику и разобрать пункт, сторожащий чужих. В чем смысл? Надеяться что будет обмен ударами и можно выиграть марс?
Смотрите, нам, практически, надо один раз попасть. Разобрав 13 пункт, мы сделаем противнику большой запас ходов из его 18 го. А чего нам бояться хитов при таком его доме, зайти не подставившись, может только очень счастливый игрок, экстрим себя такой не считает!
Отредактировано A42kilo (19-02-2019 22:21:05)
Серега ты чего путаешь девушку? )
Так объясни, как ты видишь эту позу.
Здесь согласен с экстримом,поскольку дом белых очень слаб а наш силен,но мы сзади в гонке,нужен контакт.при ходе 18/9 его вероятность гораздо выше.Я даже хочу чтоб меня пробили
Спасибо. То, что нужно сторожить, я додумалась, а то что можно искать контакт ативно - нет.
[CENTER]White - Pips 32 (+1), Match -7 -4
Black - Pips 31 (-1), Match -4 -7
Black on roll. Cube action?
Created with Diagram Builder[/CENTER]
3-0/7
Player Winning Chances: 75,96% (G:0,00% B:0,00%)
Opponent Winning Chances: 24,04% (G:0,00% B:0,00%)
Cubeless Equities: No Double=+0,519, Double=+1,155
Cubeful Equities:
No redouble: +0,669
Redouble/Take: +0,376 (-0,293)
Redouble/Pass: +1,000 (+0,331)
Best Cube action: No redouble / Take
У меня почти 76% на выигрыш, а программа говорит, что поворот куба на 4 - грубая ошибка. Почему?
Потому что лучше играть дальше со счета 5-0/7 чем получить по 8 и разыграть матч в 1 гейме. 24% не так уж и мало.По МЕТу у вас при 2away 7away 85%,а в данной позиции всего лишь 76%
9% разницы и дают такой огромный бландер под 300
[CENTER]White - Pips 62 (+7), Match -5 -4
Black - Pips 55 (-7), Match -4 -5
Black on roll. Cube action?
Created with Diagram Builder[/CENTER]
Player Winning Chances: 76,91% (G:0,00% B:0,00%)
Opponent Winning Chances: 23,09% (G:0,00% B:0,00%)
Cubeless Equities: No Double=+0,538, Double=+1,433
Cubeful Equities:
No redouble: +0,872 (-0,128)
Redouble/Take: +1,159 (+0,159)
Redouble/Pass: +1,000
Best Cube action: Redouble / Pass
А тут-то почему надо куб на матч показывать ??? Примерно те же проценты на выигрыш, что и в предыдущей позиции. Я понимала, что у белых неуклюжая позиция, но не настолько же чтобы пасовать, да и вообще переудваивать.
Вы здесь » Moscow Backgammon » Разговоры о BackGammon » Позиция